Davor Bernardić ne voli teška pitanja.
Nekoliko puta, kad bismo došli do teme koja mu nije po volji, uz neku je ispriku izlazio iz svog ureda u sjedištu zagrebačkog SDP-a ili bi počeo prčkati po mobitelu. “Što ste me ono pitali?”, uključio bi se opet potpuno ozbiljan. Davor Bernardić ne voli ni svoje protukandidate na izborima za šefa zagrebačkog SDP-a – ministre Miranda Mrsića i Gordana Marasa. U više je navrata samoinicijativno govorio o njima kao o osobama koje samo žele što više funkcija na svom kontu. Stekao sam dojam da kritiziranjem Marasa i Mrsića želi poručiti toj dvojici – “ostavite i meni nešto”.
Što i ne treba čuditi jer su ovi izbori biti ili ne biti za Bernardića.
On nema rezervnih političkih rješenja.
Ako izgubi ove izbore, ozbiljnu politiku može zaboraviti. Utjehu može potražiti u sveučilišnoj karijeri kao profesor fizike.
No, ako unatoč sitnim podmetanjim s Iblerova trga dobije izbore, tada definitivno učvršćuje poziciju čovjeka s najvećom SDP-ovom bazom u zemlji. Već na sljedećim izborima za šefa stranke, Bernardić će s petinom ukupnog članstva SDP-a iza sebe imati glavnu ulogu.
Zato se Bernardić u ovom razgovoru nije libio reći o Zoranu Milanoviću ono što većina SDP-ovaca misli, ali šuti.
Očito čovjek ide na sve ili ništa.
Zašto se ponovno kandidirate za predsjednika zagrebačkog SDP-a kad je vaša organizacija pod vašim vodstvom nakon 13 godina izgubila izbore u Zagrebu?
- Moj program je “Samo Zagreb!”, kojemu sam u potpunosti posvećen, a zagrebački SDP ću na sljedećim lokalnim izborima voditi u pobjedu. Teško je govoriti o mojem porazu jer nisam bio gradonačelnički kandidat. Unatoč tome, od svoje odgovornosti ne bježim, što ne mogu reći za druge.
Tko su ti drugi?
- Moji protukandidati, gospoda Maras i Mrsić koji su bili potpredsjednici zagrebačke organizacije posljednje četiri godine. Dva su ključna razloga našeg poraza u Zagrebu. Prvi je što se prije dvije godine nije išlo otvoreno i konstruktivno suprostaviti Milanu Bandiću. Tada je moj današnji protukandidat, a tada zastupnik u Gradskoj skupštini Mirando Mrsić, dignuo ruku za Bandićev proračun. Drugi je razlog našeg poraza na lokalnim izborima promjena kandidata SDP-a za gradonačelnika nekoliko mjeseci prije izbora. Oba su moja potpredsjednika glasno podržala promjenu kandidata. Sad tvrde da je to pogreška koja nas je stajala izbora. Nisam želio vjerovati da su donoseći krivu odluku o promjeni kandidata namjerno išli protiv interesa zagrebačkog SDP-a, kako bi tu situaciju iskoristili za sebe.
Jeste li o tome razgovarali s Marasom i Mrsićem?
- Poslije izbora ponudio sam im zajedništvo, da zagrebački SDP krene naprijed, a mi nastavimo kao tim. Odbili su to, kandidatura im je bila važnija. Očito su imali skrivene namjere o kojima nisam mogao ni slutiti kad se mijenjao kandidat za gradonačelnika. Naravno, bilo je i drugih razloga neuspjeha poput velike nezaposlenosti i stagnacije gospodarstva.
Koji su argumenti za vašu kandidaturu?
- Glavni argument je snažna podrška članstva koju imam. Na skupu u subotu ispunili smo Tvornicu, bilo je više od 700 ljudi. 15 godina sam član stranke. Ljudi me dobro poznaju i ja njih, potpuno sam posvećen stranci, ljudima i njihovim problemima. Ja sam jedan od njih. Nažalost, vrlo često čujem kritiku da ništa ne radim. Očito moji kolege, ministri u vladi, smatraju da je politika hobi, a ne ozbiljan posao. Bojim se da tako šaljemo pogrešnu poruku članovima i građanima. Želim naglasiti da SDP mora vratiti povjerenje građana.
Kako?
- Da bi nam ljudi opet vjerovali, stranka se mora okrenuti građanima. Stranka ne smije biti zatvorena i ne smije biti kasta ili nekakvo elitno društvo. To je moj program uz potpunu posvećenost zagrebačkom SDP-u. Moj cilj je iskreno i samo Zagreb!
Što to znači da SDP ne smije biti kasta i elitno društvo?
- Gomilanje funkcija kriva je poruka članovima i građanima. Političari moraju biti odgovorni i skromni, u protivnom će se našu stranku doživljavati kao sredstvo za ostvarivanje privilegija, a ne kao mjesto za razmjenu ideja za bolju i sretniju Hrvatsku. Važno je da ljudima vratimo povjerenje, a to možemo učiniti počnemo li se ponašati pristojno, odmjereno, skromno, ako slušamo ljude i ako na vlastitom primjeru pokažemo odgovornost. Moramo potaknuti građane da se aktiviraju u civilno društvo, da počnu izlaziti na izbore. U protivnom, Hrvatska će pasti u još veću krizu, i gospodarsku krizu i krizu morala.
Koje još karakteristike vidite u današnjem “elitizmu SDP-a”?
- Izostanak dijaloga s običnim ljudima i život u paralelnoj stvarnosti neke su od glavnih karakteristika današnjeg stranačkog elitizma. Kažu da je zrak na Markovu trgu drukčiji. Druga karakteristika je zanemarivanje članova. Smatram da svaki član zaslužuje priliku i da svaki član SDP-a svojim sposobnostima i znanjima može pridonijeti stranci i društvu. No, danas svi nemaju jednake šanse.
Kako biste to promijenili?
- Stranka mora usvojiti jasne principe kadrovske politike, tzv. kriterije napredovanja kroz stranku. Danas toga nema u SDP-u, što je otvorilo prostor za stvaranje određenih krugova na temelju poslušnosti ili podobnosti, koji nikome nisu jasni.
Možete li govoriti malo jasnije?
- To su skupine ljudi u SDP-u koje vode posebnu politiku što nije dobro za članove. Moraju se donijeti jasni kriteriji napredovanja i jasna kadrovska politika. Moramo formalizirati proces napredovanja kroz stranku. Svaki član mora moći izraziti ambiciju, njegove kompetencije moraju biti razmotrene, a proces ćemo precizno definirati u dokumentu nakon izbora. Stranka mora moći prepoznati sposobnost svojih članova kroz rad u savjetima, radnim grupama, koordinacijama, kroz edukaciju u političkoj akademiji. Premalo je SDP-ovaca dobilo priliku da pokaže što zna.
Zašto je došlo do toga?
- Nisu bili prepoznati jer u SDP-u danas ne postoje nikakvi jasno definirani kriteriji napredovanja niti jasna kadrovska politika.
Među članovima postoji uvjerenje da niste favorit Zorana Milanovića?
- Prvo, predsjednika zagrebačkog SDP-a ne bira Zoran Milanović, predsjednik SDP-a, nego članice i članovi zagrebačkog SDP-a. Njihov favorit jesam, i to je jedino bitno. Glas svakog člana je jednako važan. Žalosno je da u demokratskom društvu to moram stalno naglašavati.
Imate li dojam da bi Milanoviću više odgovaralo da na izborima pobijedi netko od vaših protukandidata nego vi?
- To morate pitati njega.
Jeste li mu rekli da je bila pogreška što su zamijenili vas kao kandidata?
- Nisam se s time složio na Predsjedništvu kad se donosila odluka. Da sam ostao kandidat, zagrebački SDP danas bi bio na vlasti u Zagrebu. Koalicija bi bila nešto drugačija. Razgovarali smo s Kosorom, Ferdeljijem i Tatjanom Holjevac.
Kako vam se čini današnji model funkcioniranja vrha SDP-a?
- Mislim da u stranci moramo više međusobno razgovarati, a manje preko medija. Bojim se da odajemo dojam međusobnog nepovjerenja. Takvi zasigurno ne možemo očekivati da će nam građani vjerovati. Sjećam se koliko se pokojni predsjednik SDP-a Ivica Račan iscrpljivao dok je našim članovima objašnjavao politiku stranke. Zato mislim da se moramo već sada početi pripremati za sljedeće parlamentarne izbore i tijekom tih priprema stranačku politiku među našim članovima moramo učiniti vjerodostojnom i prepoznatljivom. Ako želimo dobiti sljedeće parlamentarne izbore, moramo uvjeriti sve članice i članove u ono što radimo, u ispravnost naše politike, ali ne preko medija, nego kroz ljude.
Što vi s pozicije predsjednika zagrebačkog SDP-a tu uopće možete promijeniti?
- Zadatak je zagrebačkog SDP-a da otvori stranku, demokratizira je, da o najvažnijim pitanjima odlučuju svi članovi i da o svakom pitanju raspravljaju svi članovi. Tu bih naglasio važnost jačanja ogranaka. Oni su stup organizacije, moraju biti povezani s lokalnom zajednicom, znati sve i raspravljati o svemu, kao kad su raspravljali o našoj strategiji razvoja Zagreba 2020., prvoj sveobuhvatnoj strategiji razvoja Zagreba u zadnjih 25 godina.
A danas nema dijaloga u stranci?
- Dijaloga nema dovoljno i činjenica je da bi bilo bolje da ima više razgovora. Zato mislim da bi trebalo puno više iskoristiti Političku akademiju “Novo društvo”, koju vode Antun Vujić i Milan Živković, kao sponu između politika državne razine i članova.
Možda članovi današnje Vlade jednostavno nemaju vremena raspravljati s članovima o odlukama prije njihova donošenja?
- Neki očito imaju vremena voditi kampanju za predsjednika gradskog SDP-a. Točno je da se odluke donose brzo jer je Hrvatska u teškoj situaciji. No, to ne znači da politika ne može biti konzistentna. Naprotiv, o najvažnijim stvarima mora se donijeti promišljena odluka i provesti konzultacije s članstvom.
Recite mi primjer?
- Evo, pitanje što mi želimo postići sa sustavom solidarnosti, dakle sa socijalnim naknadama. Moramo imati jasnu viziju na koji način reformirati sustav socijalnih naknada. Ne može Vlada imati sad jednu mjeru, pa za godinu dana drugu, pa za treću godinu treću mjeru, a da ne znamo kamo idemo. O tome treba razgovarati s članovima. Da se razgovaralo i krenulo u rezanje povlaštenih mirovina prije dvije godine, ne bi bile srezane plaće nastavnicima i učiteljima, koji su stup društva i obrazuju najvrednije što Hrvatska ima, djecu.
Zašto ste baš tu temu izdvojili?
- Zato što je socijalna solidarnost jedna od temeljnih vrijednosti socijaldemokracije. Ključni su nam još i zdravstvo i školstvo.
Kao član SDP-a što zamjerate predsjedniku stranke Zoranu Milanoviću?
- Mislim da bi više trebao slušati građane i članove. U stranci općenito nedostaje više razgovora.
Kakav je odnos vas i Ive Josipovića?
- Prijateljski.
Kad ste se zadnji put vidjeli?
- Prije nekoliko dana.
Kojim povodom?
- Redovna kava.
Razgovarali ste o vašoj kandidaturi?
- Najmanje smo o tome razgovarali. Ti naši susreti redovna su priča i obično razgovaramo o problemima u Zagrebu, u Hrvatskoj, kako izvući zemlju iz krize i što treba napraviti da se to postigne.
I što treba napraviti?
- Pokrenuti gospodarstvo.
Ma da. A koliko biste još vremena dali ovoj Vladi da pokrene gospodarstvo?
- Dok joj ne istekne mandat, a onda će građani odlučiti zaslužuje li još jedan. Vjerujem da će ova Vlada do kraja mandata napraviti rezultat koji će građanima biti vidljiv i opipljiv.
A ako ne uspije?
- Ne mogu odgovarati na hipotetska pitanja. Mogu samo reći da Vlada mora uvjeriti građane da je napravila sve da izvuče gospodarstvo iz krize.
Kako to mislite?
- S ljudima treba biti iskren, treba imati snage povući određene poteze, treba vratiti povjerenje građana i ljude treba slušati.
Koliko se često vidite s Milanom Bandićem?
- Vidim ga na sjednicama Gradske skupštine, pozdravimo se.
A ne viđate se i u njegovu uredu na neformalnim sastancima?
- Viđamo se i na sjednicama predsjedništva Gradske skupštine, a viđali smo se i na koordinacijama u poglavarstvu i Gradskoj skupštini.
Kako komentirate tezu da će vam Milan Bandić i suradnici pružiti logističku potporu na ovim unutarstranačkim izborima?
- Oni koji plasiraju te tvrdnje to čine da mi naštete. Kandidirao sam se protiv Bandića na stranačkim izborima dok je još bio član stranke. Prije dvije godine glasao sam protiv njegovog proračuna i htio sam ga rušiti. Tada je moj današnji protukandidat Mrsić digao ruku za Bandića. Inače te teze koje guraju, da mi kao Bandić pomaže, a u isto vrijeme pričaju da sam ga opstruirao u Gradskoj skupštini što je bila pogrešna politika, kontradiktorne su. Nek se kolega Mrsić dogovori sam sa sobom.
Očekujete li vi Bandićevu potporu?
- Kakvu potporu? On nije član stranke. Pobijedit ću jer imam povjerenje zagrebačkog članstva.
Nije član, ali je jedan od osnivača stranke u Zagrebu i bivši predsjednik.
- Nije ju osnovao.
Čekajte, koliko je prilikom osnivanja SDP-a Zagreba bilo članova u organizaciji?
- Nekoliko stotina, 90-ih, kad je Ivica Račan osnovao SDP.
Koliko ih je bilo kad je Bandić napustio stranku?
- Iza raspuštanja tri mjesne organizacije ostalo je oko 4500 ljudi, danas ih je 2000 više. Dakle privukao ih je novi zagrebački SDP sa mnom na čelu.
Koliko je još dugo Bandić bio predsjednik zagrebačkog SDP-a?
- Mislim od 1997. do 2009., kad je otišao u kandidaturu za predsjednika Hrvatske i završio s SDP-om.
Pa zar to ne govori da on i dalje ima utjecaj u vašoj stranci?
- Malo ste opterećeni Bandićem, mi u zagrebačkom SDP-u imamo svoj put, neovisan o njemu. Podsjećam, on nije član naše stranke. U našu stranku ljudi su dolazili zbog vrijednosti koje zastupamo, zbog Ivice Račana, zbog mnogih ljudi SDP-a, a i zbog revolta izazvanog katastrofalnom politikom HDZ-a.
I zbog zapošljavanja.
- Jedan dio sigurno jest. Pred svake izbore parlamentarne ili lokalne, pa i poslije izbora, dolaze ljudi koji se nadaju da bi im to moglo pomoći pri traženju posla u ministarstvima, državnim tvrtkama, agencijama. No riječ je o manjem broju ljudi.
Recite mi kako vam se čini današnji Bandićev model upravljanja Zagrebom?
- Mi Zagreb vidimo drukčije. Traženje ad hoc rješenja problema nije dobro. Zagrebu je potrebno sustavno planiranje i rješavanje gorućih pitanja poput reprograma duga i restrukturiranja Zagrebačkog holdinga, pitanje otpada, i Zagreb mora ući u investicijski ciklus i pokrenuti Hrvatsku.
Kako?
- Kroz mape razrađenih gradskih projekata. Konkretno 100 projekata za Grad Zagreb. Ali 100 pripremljenih projekata.
Tko će to financirati?
- Uglavnom privatni investititori ili tko god bude htio. Imamo golem turistički potencijal. Naš program je “Zagreb nova turistička zvijezda Europe”, s ciljem da Zagreb bude u vrhu gradova s dva noćenja među gradovima do milijun stanovnika. Zagreb treba barem pet tisuća ležajeva u hostelskom smještaju.
Je li dio članova zagrebačkog SDP-a nezadovoljan predsjednikom Milanovićem?
- Jedan dio članstva nezadovoljan je politikom predsjednika stranke. Nezadovoljstvo se dobrim dijelom očituje zbog činjenice da najveći dio članova ne samo što ne može sudjelovati u nekim odlukama, čak ni raspravljati o njima, nego ih čuju samo u medijima. Mi u zagrebačkom SDP-u nastavit ćemo s demokratizacijom stranke i otvaranjem mogućnosti sudjelovanja u raspravama i u odlučivanju.
A kako tu “demokratizaciju stranke” mislite primijeniti u vrhu SDP-a dobijete li izbore?
- Predložit ću uvođenje principa jedan član, jedan glas za sva tijela stranke. Duboko vjerujem da će se SDP, sad nakon dvije godine mandata, početi ozbiljno pripremati za parlamentarne izbore. Vjerujem da će tajništvo stranke s Vujićevom političkom akademijom odraditi dobar posao i da ćemo imati pripremu za izbore kakvu smo imali za izbore 2007.
U čemu je razlika između tadašnjih priprema i današnjih?
- Da što više komuniciramo s članovima, da potrošimo dane i dane na objašnjavanje naše politike i da oni budu naši glasnogovornici na terenu.
Nije li sada važnije za građane, pa i za vaše članove, da vodstvo SDP-a koje je u Vladi pokuša izvući Hrvatsku iz krize? Recimo, mene kao građanina baš briga za vašu stranačku pripremu dvije godine prije izbora.
- Pa pitali ste me što treba napraviti za stranku. Uostalom, svima je u interesu da se vladajuća stranka demokratizira i otvori tim istim građanima. Tako bi se mjere nužne za oporavak hrvatske kvalitetnije i lakše provele.
Nije mi palo na pamet da ćete reći da bi se stranka u pola mandata i u jednom od najtežih razdoblja u povijesti trebala početi pripremati za sljedeće izbore.
- Što se tiče Hrvatske, mislim da Vlada nastoji donositi mjere koje bi građanima omogućile bolji život. Doduše, mnoge stvari idu presporo. Npr. reforma sustava socijalne solidarnosti.
Ako kažete “mnoge stvari”, onda ih valjda ima još.
- Ima ih.
Dobro, koje su to?
- Pokušaji da se riješe problemi u gospodarstvu.
Što to znači?
- Restrukturiranje nekih državnih poduzeća ide presporo.
Dalje.
- Otklanjanje administrativnih barijera za investitore, što osobno smatram najvažnijim. Moramo ponuditi gotove projekte investitorima, pripremljeno zemljište i infrastrukturu, jasan porezni okvir i poticaje za novo zapošljavanje u nekim sektorima u kojima želimo privući investitore. Potrebna nam je mapa 1000 projekata za Hrvatsku, ali pripremljenih projekata. No to nije tema ovog intervjua.
Što mislite o svadljivom karakteru Zorana Milanovića?
- Činjenica je da Milanović ima osebujan stil i da je nepokolebljiv u pokušaju da javnost uvjeri u svoje stavove.
Mislite li da takav njegov stil šteti SDP-u?
- Na to će pitanje odgovoriti građani. Nije dobro stvarati sukobe. U ovim teškim vremenima treba imati sluha za probleme građana i pokazati više empatije, solidarnosti i skromnosti. Konačno, SDP je prije svega socijaldemokratska stranka.
Od visoko pozicioniranih SDP-ovaca tko vam pruža podršku u ovim unutarstranačkim izborima?
- Mislim da znate tko su. Dva potpredsjednika SDP-a Hrvatske Rajko Ostojić i Zlatko Komadina. Ali i oni su samo članovi i njihov je glas jednak kao i glas svakog člana SDP-a.